กรณีดีเอสไอจับกุมตัว “แม่น้อย” หรือ “นางวิลาวัลย์ พุทธสัมฤทธิ์” และ “จ๊อบ สามารถ เจนชัยจิตรวนิช” ผู้ต้องหาในคดีร่วมกันฟอกเงินและสมคบกันฟอกเงินในคดี “ดิไอคอน” หลังพบมีเงินในบัญชีกว่า 100 ล้านบาท ต่อมาแม่น้อยได้รับการประกันตัว ซึ่งเจ้าตัวได้มีการเขียนจดหมายส่งถึงนักข่าว พร้อมตั้งคำถาม 8 ข้อ โวยไม่ได้รับความเป็นธรรม และจะต่อสู้จนกว่าชีวิตจะหาไม่
รายการโหนกระแส วันที่ 27 พ.ย. 67 ดำเนินรายการโดย “หนุ่ม กรรชัย กำเนิดพลอย” ผลิตในนามบริษัท ดีคืนดีวัน จำกัด ออกอากาศทุกวันจันทร์-ศุกร์ เวลา 12.35 น. ทางช่อง 3 กดหมายเลข 33 สัมภาษณ์ แม่น้อย มาพร้อม ทนายแก้ว ดร.มนต์ชัย จงไกรรัตนกุล ทนายคนกลาง
ได้ประกันตัวออกมา สบายใจขึ้นมั้ย?
แม่น้อย : สบายใจค่ะ แต่ยังเครียดเรื่องลูกอยู่ค่ะ
หน้าตาเหมือนลูก เหมือนจ๊อบใส่วิก?
แม่น้อย : สำเนาถูกต้อง (หัวเราะ)
เมื่อวานมีการแชร์คำพูดทนายคุณมีน บอกว่าสองคนในกลุ่มแอดเวนเจอร์ จะโดนหมายจับ คุณหรือเปล่า?
ทนายแก้ว : ไม่เกี่ยวเลยครับ
เขาบอกสองนะ คุณก็ไปด้วยวันนั้น มีใครไปบ้าง?
ทนายแก้ว : ทนายตั้ม , ทนายเดชา , รัชพล , รณณรงค์ , ทนายพัช , ทนายเกิดผล แล้วก็ผม
แก้วหรือเปล่า?
ทนายแก้ว : ไม่ได้เกี่ยวเลยครับ (หัวเราะ) เมื่อเช้าผมได้โทรคุยกับทนายบอสมีน เขาบอกเป็นเรื่องธุรกิจสีเทาครับ
ไม่ใช่ไปนวด ไม่เกี่ยวนะ?
ทนายแก้ว : ไม่เกี่ยวเลยครับ (หัวเราะ)
ใครมานั่งโต๊ะนี้เสร็จหลายรายแล้วนะ?
ทนายแก้ว : ยืนยัน สบายครับ (หัวเราะ)
เมื่อวันก่อนตร.ออกหมายจับ ตกใจมั้ย?
แม่น้อย : ตกใจค่ะ คิดว่าต้องมีหมายเรียกก่อน มีรู้ข่าวเหมือนกันเพราะออกโทรศัพท์บ่อยๆ ว่าจะเรียกแม่สามารถมาสอบ กะว่ามีหมายเรียกเมื่อไหร่ก็จะไปพูด แต่เขาเล่นไม่มีหมายเรียกเขาเล่นหมายจับเลย มาตั้งแต่ 7 โมงครึ่ง ฉันยังไม่ตื่นเลย นอนตี 4 ตื่น 7 โมง เขามาทั้งดีเอสไอ 10 กว่าคนเต็มห้องเลย ค้นแล้วยึดมือถือไป 5 เครื่อง
แม่ทำไมมีมือถือเยอะขนาดนั้น?
แม่น้อย : ลูกศิษย์เยอะค่ะ
แม่ทำอาชีพอะไร?
แม่น้อย : อย่างที่รู้กัน ช่วยแก้ปัญหาชีวิตให้คนดีกว่า
แล้วแก้ปัญหาชีวิตให้ตัวเองหรือยัง?
แม่น้อย : ก็นี่ไงคะ เราก็ดูดวงเราเหมือนกัน
มีพรายกระซิบ หรือดวงบอกมั้ยว่าเร็วๆ นี้จะมีเรื่องร้าย?
แม่น้อย : รู้ค่ะ เพราะ 23 ต.ค. ราหูเสวยเสาร์แทรก ตอนนี้ตัวเองโดนทั้งราหูเล่นงาน โดนทั้งเสาร์เล่นงาน ถึงเจอปัญหานี้
ไม่ใช่ราหู หรือพระเสาร์เล่นงาน ดีเอสไอเล่นงานพี่นะ?
แม่น้อย : ดีเอสไอมาจากดาวเสาร์เลย (หัวเราะ)
แม่ดูไม่เครียดนะ?
แม่น้อย : ไม่เครียดค่ะ เพราะเราไม่ผิดค่ะ เมื่อวานถึงเขียนไงคะว่าใครคือผู้เสียหาย ยังไม่มีใครเดือดร้อนกับเราเลย คุณมาจับเรา มาเล่นงานเราข้อหาฟอกเงิน ดิฉันก็ไม่รู้เรื่องกฎหมาย แต่ไม่เข้าใจว่าฉันฟอกเงินตรงไหน ทีแรกคิดว่าไม่ได้ออกมา ถึงเขียนจดหมายแล้วยื่นให้ ฉันไม่รู้ก็โยนไปเลย คิดว่าไม่ได้ออกมาแล้ว ต้องเป็นจิ้งจกเปลี่ยนสี อยู่ในเรือนจำ
แม่ใส่เสื้อสีนี้เพราะ?
แม่น้อย : วันพุธ สีเขียวเหนี่ยวทรัพย์ ถ้าอยู่เรือนจำก็ใส่ตามสีของเขาเลย (หัวเราะ) แล้วไม่ได้เตรียมการอะไรเลย เราไม่หนี เราสู้จริงๆ ค่ะ
แม่โดนคดีอะไร?
แม่น้อย : ฟอกเงิน ไม่ทราบว่าดีเอสไอมายัดข้อหานี้ให้เราได้ยังไง
ตร.ตรวจสอบ บอกว่ามีเส้นเงินจากดิไอคอน จากบอสพอล 2.5 ล้าน โอนมาที่บัญชีแม่ และมีจากฝั่งบอสปีเตอร์ มาอีก 5 แสน เป็น 3 ล้าน แม่จะบอกว่าไง?
แม่น้อย : ดิฉันมีทำในสำนวนแล้วนะ เป็นเรื่องที่อยู่ในกระบวนการชั้นศาล บางอย่างจะพูดไม่ได้ แต่การโอนทั้งหมด 15 ครั้ง มีแจงไว้หมดค่ะ ให้การไปแล้วอยู่ในชั้นศาลเรียบร้อยแล้ว กับพนักงานสอบสวน แล้ว 15 รายการมีในชั้นศาลแล้ว สองคุณพอลได้เขียนจดหมายออกมาแล้วว่าเขาได้รับเงินครบทุกบาททุกสตางค์ มีลายเซ็นเขาเรียบร้อย ใบนี้คือใบที่มาสู้ในชั้นศาล ฉะนั้นเขาได้เงินหมดแล้ว แล้วใครคือผู้เสียหายที่ฉันระบุในข้อสอง
ธรรมดาสามารถเขาใช้บัญชีของแม่เหรอ?
แม่น้อย : ไม่ได้ใช้ค่ะ
ทำไมบอสพอลต้องโอนเงินให้แม่ด้วย?
แม่น้อย : ทำบุญ ดิฉันเป็นคนทำบุญทุกเดือน แล้วจะมีลูกศิษย์ทั้งหมด นี่ยกตัวอย่างเดือน 11
ขอเชิญทุกท่านร่วมบุญเป็นเจ้าภาพด้วยกัน วันที่ 15 ร่วมไหว้ครูหลวงพ่อวรา ที่วัดโพธิ์ทอง ลอยกระทงปล่อยปลา 18 เดือน 11 เลี้ยงอาหารกลางวันนักเรียนที่คลองเตยวิทยา 23 เดือน 11 กองทานบารมี แจกข้าวสารอาหารแห้ง 25 เดือน 11 ไหว้รัชกาลที่ 6?
แม่น้อย : ทุกเดือนฉันจะมีรายการทำบุญ เขียนส่งไลน์ส่งให้ลูกศิษย์เพื่อให้ร่วมทำบุญ ฉันเป็นคนทำบุญทุกเดือน ฉันเป็นคนใจบุญ เรื่องเมื่อปี 2564 คุณพอลก็อยากร่วมทำบุญ เพราะความที่ฉันเป็นคนใจบุญ เขาก็โอนเข้ามาทำบุญที่บัญชีฉัน ก็เลยมีการต่อเนื่อง ไม่ว่าจะทำบุญกฐิน เขาก็จะร่วมบุญมา
รู้จักพอลส่วนตัวมั้ย?
แม่น้อย : ไม่รู้จักส่วนตัว แต่เคยคุย เคยดูดวงให้เขาด้วย ตอนนี้เขาโดนดาวเสาร์เล่นงานอยู่ เขาก็จะโดนใส่ความ เสียเงินเสียทอง อย่างที่โดนอยู่ตอนนี้ แล้วก่อนโดนเขาก็จะมีเรื่องด้วย ก็เป็นอย่างที่ทายเลย ทายโดยผ่านสามารถไปบอกเขา ก่อนมีเรื่อง กับเขาคุยเซย์ฮัลโหลเฉยๆ ไม่ได้สนิท ไม่เคยมากินข้าวกัน แต่เรื่องบุญเขาก็โอนเข้าบัญชีแม่ มาร่วมทำบุญกับเรา
เขาทำบุญป็นก้อน 2.5 ล้านเหรอ?
แม่น้อย : ไม่ใช่ แสนนึง สมมติเดือนนี้เขาทำบุญแสนนึงเขาก็โอนมาแสนนึง แล้วแม่น้อยไปทำบุญอะไรก็เรื่องของแม่
กี่ปีถึงโอนมาได้ 2.5 ล้าน?
แม่น้อย : ปี 64-65 สองปี ครั้งละแสน มีครั้งนึง 5 หมื่นบ้าง อย่างทอดกฐิน แต่ไม่ใช่เงินทำบุญทั้งหมด ในนั้นมีอยู่ในกระบวนการชั้นศาล ลบล้างกันเรียบร้อยแล้ว
เงินยืมมีมั้ย?
แม่น้อย : มีค่ะ
เงินทำบุญเท่าไหร่?
แม่น้อย : จำไม่ได้
แล้วเงินยืมเท่าไหร่?
แม่น้อย : จำไม่ได้เหมือนกัน มันมีอยู่ในกระบวนชั้นศาลทั้งหมด
แม่พูดไม่ได้เพราะเขาให้การไปแล้ว เขียนคำให้การไปแล้ว ถ้าพูดตรงนี้จะดูไม่เหมาะ ดูก้าวล่วงดีเอสไอ?
แม่น้อย : ถูกต้องค่ะ กู้ยืมทั้งหมดก็คืนบอสพอลไปหมด บอสพอลก็เซ็นหนังสือมาให้เราแล้ว ให้ตร.ไปแล้ว ในชั้นศาล
2.5 ล้าน มีทั้งให้บอสพอลทำบุญ และให้สามารถเอาไปใช้ กู้ยืมเขามา ใครยืม?
แม่น้อย : หนูยืมค่ะ เอามาใช้เรื่องส่วนตัว และคืนเขาเรียบร้อยแล้ว
ทำไมไม่ขอลูก?
แม่น้อย : สามารถไม่มีให้ยืมค่ะ ส่วนที่ทำไมมีบัญชีแม่วิลาวัลย์โอนให้สามารถ รายการนี้ฉันไม่ได้โอนคืนพอลโดยตรง ผ่านสามารถไปคืนพอล
เวลาบอสพอลโอนเงินให้แม่ทำบุญ กับให้ยืม เขาโอนเข้าบัญชีแม่ แต่เวลาแม่จะคืนเขา แม่กลับโอนให้สามารถไปใช้พอล ทำไมไม่โอนตรงไปเลย?
แม่น้อย : เขาไม่ได้ให้เบอร์บัญชีมา แม่ก็เลยฝากสามารถไป
ไม่ขอบอสพอลล่ะ?
แม่น้อย : ไม่ค่ะ บางทีฉันเอามาเท่านี้ ฉันให้สามารถเท่านี้ ไม่ได้เป็นก้อนเดียว บางส่วนของฉันเป็นเงินสด สามารถก็เอาไปคืนเขาเป็นเงินก้อน พอ 64-65 จบก็เรียบร้อย เรื่องนี้จบปี 65
ตอนนี้ปี 67 สองปีแล้ว?
แม่น้อย : ถูกต้อง แล้วทำไมเอา 65 โยงมา 67 ในเมื่อเรื่องจบไปแล้ว ถึงต้องการความเป็นธรรมนี่ไงคะ คุณเอา 65 มาโยง 67 เพื่ออะไร
ให้แม่ฟังคลิปเสียง เอาตรงๆ ไม่กล้ายืนยันว่าเสียงจ๊อบ สามารถหรือเปล่า เมื่อก่อนตอนอยู่ช่อง 28 ปากโป้ง เขาจะพาผู้เสียหายมาออกตอนโดนแชร์ลูกโซ่ ก็ไม่คิดเหมือนกันว่าวันนี้จะมาสัมภาษณ์แม่ เมื่อกี้เสียงใคร?
แม่น้อย : พูดในฐานะแม่ แต่ขอไม่ตอบแล้วกันนะคะ ดิฉันเป็นแม่ ไม่ขอตอบดีกว่า
เดี๋ยวมัดลูกจ๊อบ แม่เขียนได้มั้ยว่าเสียงใคร?
แม่น้อย : ไม่ต้องเขียนก็รู้ค่ะ
แม่คงคิดในใจ ไอ้หนุ่มมึงก็รู้อยู่แล้ว มึงยังจะมาถามอีก?
แม่น้อย : (หัวเราะถูกใจ)
เปิดคลิปเสียงอีกรอบเป็นเสียงเทวดา ที่บอกว่าพอลต้องเป็นเบอร์หนึ่ง เสียงใคร?
แม่น้อย : ไม่พูดเหมือนกัน ดิฉันยังอยู่ในชั้นศาลอยู่ เรื่องนี้กับเรื่องที่มาคุยคนละประเด็นกัน เรายังเป็นจำเลยอยู่ เรื่องนี้อย่าเพิ่งมาคุยดีกว่า
แม่พูดดีนะ ไม่ต้องถามว่าเสียงใคร คิดในใจว่าไอ้หนุ่มมึงก็รู้อยู่แล้ว แม่ไม่เครียดเหรอ ทำไมยังดูอารมณ์ดีอยู่เลย?
แม่น้อย : ต้องยอมรับมันให้ได้ ต้องผ่านมันไปให้ได้ ปัญหามีให้แก้ค่ะ
แต่เมื่อวานแม่เครียด ซัดเบียร์ไปสองขวดจริงมั้ย?
แม่น้อย : (หัวเราะ) อันนี้จะนอน คือความไม่ได้นอนสามคืนติด ดื่มเบียร์แล้วจะได้หลับสบาย (หัวเราะ)
ทนายแก้ว : แม่ดูดวงว่าตัวเองจะพ้นวิกฤตนี้มั้ยครับ
แม่น้อย : รอดค่ะ รอดแน่นอน ถ้าความยุติธรรมยังมีอยู่นะคะ
เมื่อวานมีภาพๆ นึง มีนักข่าวไปถ่ายตอนแม่ถูกนำตัวไปที่ไหนสักแห่ง แม่ยื่นจดหมายน้อย บอกฝากเอกสารไปลงข่าวให้หน่อย ไม่ได้รับความเป็นธรรม แม่ใส่ชุดสีเหลืองเพราะถูกจับวันจันทร์ เขาสอบแม่ค้างที่นั่นคืนนึง เลยไม่ได้ใส่สีชมพูวันอังคาร แต่เสื้อสีเหลืองแม่มีสีชมพูแซม แม่เตรียมเอาไว้ว่าตร.จับต้องอยู่ถึงวันอังคารแน่ ก็ใส่ชมพูแซมไว้เลยเป็นเคล็ด ไม่งั้นไม่ได้ประกันแน่ เพราะสีชมพูเลยได้ประกัน?
แม่น้อย : ใช่ค่ะ ถูกต้องค่ะ (หัวเราะ) ดีเอสไอไม่ให้ประกันตัว ฉันรู้แล้วว่าไม่ได้รับความเป็นธรรม ฉันเลยเขียน ใบนี้เขาคัดค้านการประกันตัว ข้างหลังจะมีที่ว่าง ฉันก็เลยเขียนเลย
ใบบันทึกแจ้งคำสั่งไม่ให้ปล่อยตัวชั่วคราว แม่มีใบนี้ในมือ พอพลิกอีกหน้าแม่ก็เขียน 8 ข้อเลย?
แม่น้อย : ถูกต้อง ฉันเขียนก่อนฉันถูกส่งไปเรือนจำ ก่อนถูกส่งไปศาลอาญา พอเขาจะส่งเราไปศาลอาญาปุ๊บก็ให้ใบนี้ให้ดิฉันเซ็นรับ ดิฉันมีปากกา ก็เลยเขียนเลย ข้อ 1 – 8 อย่างที่บอก ข้อแรกเรื่องเกิดปี 2564 นี่ปี 2567 คุณบอสพอลได้รับเงินครบทุกบาททุกสตางค์
ข้อแรก แม่บอกว่าเรื่องเกิดในปี 64 ตอนนั้นดิไอคอนยังไม่มีปัญหาทางธุรกิจ เงินที่ได้มาคือเงินทำบุญและเงินยืม บอสพอลได้เซ็นชื่อไว้เป็นหลักฐานว่าได้คืนหมดแล้ว ได้ทำหนังสือออกมาให้แล้ว?
แม่น้อย : บอสพอลเซ็นชื่อ เขาได้เงินคืนหมดแล้ว ส่วนข้อสองใครคือผู้เสียหาย ในเมื่อเงินพอลได้คืนจากฉันไปหมดแล้ว
พอลก็ไม่ได้แจ้งความ?
แม่น้อย : ถูกต้อง ดังนั้นเขามายัดเยียดข้อหาฉันกับสามารถฟอกเงิน ฉันถามว่าใครคือผู้เสียหาย คนเราจะฟ้องกันได้ต้องมีผู้เสียหาย แต่นี่ไม่มีผู้เสียหายสักคน ฉันไม่รู้กฎหมาย เรียนหนังสือเก่งแต่เรียนมาน้อย พอฉันรู้ว่ามีปัญหา ฉันก็ใช้กระดาษใบนี้เขียน ฉันโยนไปเพื่อให้เป็นกระบอกเสียงให้ฉัน
ข้อสอง ใครคือผู้เสียหาย ข้อนี้น่าคิด ในเมื่อบอสพอลไม่ได้แจ้งความ ผู้เสียหายยังไม่ได้เกิดขึ้นในเรื่องนี้เลย เงินก็คืนไปแล้ว มีการเซ็นชื่อรับไปด้วย แก้วว่าไง?
ทนายแก้ว : ความผิดฐานฟอกเงิน เป็นความผิดอาญาแผ่นดินที่ไม่จำเป็นต้องมีผู้เสียหาย ภาครัฐเป็นผู้เสียหายได้ครับ ความผิดฐานฟอกเงินจะเกิดขึ้นได้ ต้องมีความผิดหลัก ความผิดหลักเขายังไม่ได้แจ้งคุณแม่ แต่เขาแจ้งความผิดฐานฟอกเงินขนานไปก่อน ความผิดหลักคือฉ้อโกงประชาชน พรก.อะไรต่างๆ ที่บอสพอลเขาโดน
แล้วมันเกี่ยวอะไรกับเขา?
ทนายแก้ว : มันเป็นเรื่องการสมคบครับ ต้องเข้าใจว่ากระบวนการสืบสวนเพิ่งมาเจอ ต้นไม้เป็นพิษ ผลมันก็เป็นพิษ เงินบอสพอลไหลไปทางใคร
ถ้าเขาอ้างว่าทำบุญ?
ทนายแก้ว : เป็นเรื่องที่ผู้ถูกกล่าวหาต้องพิสูจน์ให้ได้ว่าทำบุญจริงมั้ย ความผิดฐานฟอกเงินเป็นความผิดรอง ต้องมีความผิดหลักก่อน ของแม่ความผิดหลักเขายังไม่ได้แจ้ง แต่เขาแจ้งฐานฟอกเงินเพื่อเป็นคำสั่งในการไปอายัดทรัพย์สินครับ
เวรแล้วไงแม่?
ทนายแก้ว : การที่พนักงานดีเอสไอแจ้งฟอกเงิน เพื่อให้คำสั่งเลขาปปง. อายัด ฟรีซทรัพย์สินไว้ก่อนภายใน 30 วัน เพื่อไม่ให้ตัวผู้ถูกกล่าวหายักย้ายถ่ายเททรัพย์สิน ระหว่างนี้เขาก็จะดูข้อหาหลักให้เสร็จสิ้นไปก่อนครับ มันเลยกลายเป็นข้อหาสมคบคิด มีโทษจำคุกกึ่งหนึ่งครับ
แม่น้อย : กรณีอย่างที่ฉันพูด เงินคุณพอลได้คืนไปหมดแล้ว มีเซ็นชื่อไว้ด้วย
ทนายแก้ว : ตรงนี้เป็นระบบกล่าวหา คุณแม่ต้องเอาหลักฐานมาชี้แจง แต่หลักฐานตอนนั้นเกิดขึ้นใหม่หรือเปล่าก็อีกเรื่องนึง อาจเป็นเรื่องระหว่างบอสพอลกับแม่มาคุยกันใหม่ก็ได้ พนักงานสอบสวนดีเอสไอเขาพยายามมองให้เห็นว่ามีเส้นเงินโยงใยเพื่อให้มีคำสั่งอายัดเงินให้ได้
แม่จะได้เป็นความรู้ เพราะแม่ไม่รู้กฎหมาย พอเขาไล่เส้นเงินเขาก็จะรู้ว่าอะไรยังไง?
ทนายแก้ว : ถ้าไม่แจ้งข้อหาฟอกเงิน มันฟรีซเงินไม่ได้ครับ ก็เลยต้องแจ้งข้อหารองไปก่อน เพราะข้อหาหลักความผิดมูลฐานจะเหมือนบอสพอลหรือเปล่าอยู่ระหว่างการสอบสวนครับ
ข้อที่ 3 ทั้งหมดจะเป็นการฟอกเงินได้ไงในเมื่อเป็นเงินทำบุญและเป็นเงินยืม?
ทนายแก้ว : กรณีพนักงานดีเอสไอเขาอาจมีหลักฐานบางช่วงเวลา เท่าที่ทราบมา มีการโอนเข้าโอนออกตอนตีสอง ตีสาม หลายๆ อย่างต่างๆ นานาเป็นเรื่องรายละเอียดต่างๆ ถ้าคุณแม่มีเหตุผลก็สามารถไปชี้แจง ไปสู้กันได้
โอนตอนตีสองตีสามคืออะไร?
ทนายแก้ว : หมายถึงคนทั่วๆ ไปเหมือนคุณแม่หลับแล้ว มีอีกบุคคลมาใช้บัญชีครับ
แม่น้อย : ไม่เกี่ยวค่ะ ฉันเป็นคนนอนตีสาม ตีสี่ค่ะ
ทนายแก้ว : คุณแม่ก็เอาตรงนี้ไปชี้แจงเขา
แม่น้อย : ทุกวันนี้ดูดวงทางโทรศัพท์ 5 เครื่องค่ะ ครั้งละ 300 บาทเองค่ะ
หลังจากนี้แม่จะเป็นยังไง แม่ดูดวงให้ตัวเองแล้ว?
แม่น้อย : รอดสิคะ (หัวเราะ)
รู้มั้ยว่าจะโดนหมายจับและประกันตัวได้?
แม่น้อย : ดิฉันถึงไม่หนีไปไหนไง
ทนายแก้ว : แต่ศาลท่านพิจารณาตามหลักฐานนะครับ (หัวเราะ)
แม่มีลูกกี่คน?
แม่น้อย : สามคนค่ะ สามารถเป็นคนที่สอง ผู้ชายสอง ผู้หญิงหนึ่ง
ก่อนออกรายการ แม่เขียนจดหมายอะไร?
แม่น้อย : ฉันเขียนไว้ว่า เรื่องดิไอคอนเกิดเพราะโหนกระแสเป็นคนจุดไฟ ฉันจะมาเป็นคนดับไฟโหนกระแสเอง
จะยิ่งไหม้ไปหรือเปล่า?
แม่น้อย : (หัวเราะ) ขอถามนิดนึงทำไมไม่เป็นหมายเรียกมาก่อน ทำไมเป็นหมายจับมาเลย
ทนายแก้ว : แม่ต้องเข้าใจว่าอัตราโทษจำคุกกึ่งนึงมากกว่า 3 ปี แล้วแต่พนักงานสอบสวนมีดุลยพินิจไม่ต้องออกหมายเรียกก็ได้ครับ คดีนี้โทษฟอกเงิน 10 ปี แม่โดนข้อหาสมคบ โทษประมาณ 5 ปี พนักงานสอบสวนไม่จำเป็นต้องออกหมายเรียกก็ได้ ออกหมายจับได้เลย
เห็นว่าสามารถเครียดมาก ไม่ยอมกินข้าวกินปลาอะไรเลย?
แม่น้อย : ใช่ค่ะ เขาต้องการประท้วงขอความเป็นธรรม เขาบอกในเมื่อกระบวนการยุติธรรมไม่เป็นธรรมกับเขา เขาก็จะอดข้าวอดน้ำประท้วง
คิดว่ากระบวนการยุติธรรมไม่เป็นธรรมกับเขาตรงไหน?
แม่น้อย : เขาคิดว่าเขาไม่ได้ผิดอะไร ปัญหาเกิดจากดิไอคอน ดิไอคอนยังไม่โดนคดีฟอกเงินเลย แต่เราสองคนแม่ลูกโดนแล้ว
ทนายแก้ว : เขาแจ้งข้อหาหลักก่อน
แม่น้อย : แต่ศาลยังไม่ตัดสินนี่คะ ในเมื่อเขายังเป็นผู้บริสุทธิ์ แต่ฉันแม่ลูกโดนก่อนแล้ว
แม่เขียนไว้เป็นข้อที่สี่ ว่าไม่ได้รับความเป็นธรรม โดนกลั่นแกล้ง โดนกลั่นแกล้งยังไง?
แม่น้อย : จริงๆ ฉันสามารถประกันตัวชั้นดีเอสไอได้ แต่เขาไม่ให้ประกันชั้นดีเอสไอ แต่ได้ประกันในชั้นศาล ฉันเลยมองว่าไม่ได้รับความเป็นธรรม จริงๆ ต้องประกันได้ตั้งแต่ชั้นดีเอสไอเลย
จ๊อบเอง คดีเดียวกันด้วย ทำไมแม่ได้ประกัน แต่จ๊อบไม่ได้ประกัน?
ทนายแก้ว : เมนหลักคือตัวคุณสามารถ อาจเป็นบุคคลที่ศาลมองว่ามีส่วนเข้าไปยุ่งเหยิงกับพยานหลักฐานได้ ที่สำคัญศาลสรุปไม่ให้ประกัน คือมีพฤติการณ์หลบหนี การเคลื่อนตัวจากจุดนึงไปอีกจุดนึง จะเจตนาประการใดเป็นเรื่องที่อยู่ในใจ แต่ศาลมองว่าเมื่อคุณเคลื่อนจากกรุงเทพฯ ไปเชียงราย ก็เข้าข่ายการหลบหนี
แม่น้อย : ไม่ได้แก้ตัวแทนลูกนะคะ สามารถไม่ได้คิดจะหนีเลย ความที่เกิดปัญหานี้ เขาเดินสายไหว้พระทุกวัน ไม่ได้ขอให้รอด ไม่เกี่ยวกัน เอาบุญช่วยกรรม คือต้องการปัดเป่าสิ่งไม่ดีออกไป
เขามีกรรมเหรอ?
แม่น้อย : ก็นี่ไง ขอโทษนะ ฉันไม่ได้ก้าวก่ายใคร อันนี้เป็นเรื่องส่วนตัวของลูก กรณีเขาไปจุดเทียนชัย ที่วัดห้วยปลากั้ง หลวงพ่อบอกให้เขามาจุดเทียนชัย เขาถึงไป งานนี้เขาไม่ได้ตั้งใจจะหนีเลย พอสามารถรู้ตัว เขาก็ไปมอบตัวที่สถานีตำรวจค่ะ ตอนบ่ายสองโมง สามารถไปมอบตัวนะคะ
ทนายแก้ว : แต่ต้องเข้าใจว่ากรณีมีพนักงานดีเอสไอเคลื่อนตัวออกมา ถึงแม้ไปมอบตัวก็เข้าข่ายว่าตร.มาจับกุมครับ คำเรียกขานจะต่างกัน การที่วอล์กอินไปโรงพักที่เชียงราย กับการที่เจ้าหน้าที่มารออยู่
แม่น้อย : เมื่อวานฉันไปที่ศาล ดีเอสไอเอากระดาษใบนี้มาให้สามารถเซ็นว่าคัดค้านการประกันตัว เพราะต้องสอบปากคำพยาน 30 ปาก คุณสามารถก็บอกว่าคุณทำไมไม่สืบ 30 ปากให้เรียบร้อยแล้วค่อยมาจับผม คิดว่าแบบนี้กลั่นแกล้งมั้ย
ทนายแก้ว : ตรงนี้เป็นเรื่องดุลยพินิจครับ พนักงานสอบสวนอาจมองว่าหากรอ 30 ปาก ตัวคุณสามารถอาจหนีไปก่อนก็ได้ นี่มองในมุมเจ้าหน้าที่ แต่คุณแม่ก็ไม่ผิดที่มองว่าทำไมไม่เอา 30 ปากให้เสร็จก่อน แต่ปกติเจ้าหน้าที่เขาต้องควบคุมไว้ก่อนเพื่อไม่ให้เกิดกรณีหลบหนีได้
แม่น้อย : ถ้าจะหลบหนี หลบหนีนานแล้วไม่ดีกว่าเหรอคะ
ทนายแก้ว : ตรงนี้ตอบไม่ได้จริงๆ
แม่น้อย : ก็ต้องต่อสู้กันบนชั้นศาล
พอแม่โดนตร.จับ ชาวบ้านออกมาโจษขานกันนะ ว่าเขาไม่อยากให้แม่กลับไปอยู่แถวนั้นเลย เหมือนแม่ไปสร้างความเดือดร้อน?
แม่น้อย : สร้างความเดือดร้อนตรงไหนล่ะคะ
เขาบอกแม่รับหวยด้วย?
แม่น้อย : ไม่มีค่ะ ไม่ได้รับค่ะ แล้วดิฉันไม่เคยมีศัตรูกับใคร ไม่เคยร้ายกับใคร ดิฉันไม่เคยแก้แค้น ไม่เอาขยะจากปากคนอื่นมาเก็บไว้ในใจ ดิฉันยอมเป็นฝ่ายถอย ต่อให้โดนตบดิฉันก็ไม่สู้ ดิฉันต้องการผูกมิตรค่ะ คนเรามีคนรักดีกว่ามีคนเกลียด เขามีสิทธิ์เกลียดเรา แต่เราไม่มีสิทธิ์เกลียดเขานะคะ
แม่เป็นหมอดูนานหรือยัง?
แม่น้อย : 13 ปีแล้วค่ะ จ๊อบไม่ได้อยู่ด้วยกัน
ที่บอกว่าจ๊อบเอาบัญชีแม่ไปใช้หรือเปล่า?
แม่น้อย : ไม่จริงค่ะ โอนเงินผ่านบัญชีก็ไม่มีค่ะ ไม่ใช่ค่ะ
ทนายแก้ว : แม่มีกี่บัญชี
แม่น้อย : 2 แบงก์ค่ะ
ต่อสายหา “พ.ต.ต.วรณัน ศรีล้ำ” ผอ.กองคดีธุรกิจกิจการเงินนอกระบบในฐานะโฆษกดีเอสไอ กรณีนี้แม่ไม่สบายใจ เรื่องแรกแม่ถามว่าเป็นฟอกเงินได้อย่างไร เพราะเป็นเงินทำบุญ และเงินที่ยืมมา มองยังไง?
พ.ต.ต.วรณัน : อย่างที่ได้อธิบายไปหลายครั้ง ตอนเราได้รวบรวมพยานหลักฐานเห็นเส้นทางทางการเงิน เห็นว่าเงินของดิไอคอนวิ่งไปยังไง เราเห็นว่าหลักฐานที่ปรากฏมีพยานหลักฐานเพียงพอแจ้งข้อหา ก็แจ้งข้อหาไป ส่วนผู้ถูกกล่าวหาเห็นว่าตัวเองมีความบริสุทธิ์อย่างไรก็อย่างที่พนักงานสอบสวนได้แจ้งแล้วว่าท่านสามารถส่งหลักฐานชี้แจงได้ภายใน 15 วัน เรารับฟังทั้งสองฝ่าย การทำหน้าที่เรามีหน้าที่แสวงหาและรวบรวม เราเป็นคนกลาง ฉะนั้นเราก็รับฟังพยานหลักฐานทั้งหมด เห็นว่าคำชี้แจงฟังได้ไม่เป็นความผิดก็ส่วนนึง ถ้าฟังไม่ได้ก็ว่ากันไปตามพยานหลักฐาน แค่นั้นเองครับ
แม่บอกว่าไม่มีผู้เสียหาย บอสพอลไม่ได้แจ้งความคุณสามารถ เธอเลยมองว่าใครเป็นผู้เสียหาย แล้วถูกแจ้งความดำเนินคดีได้ยังไง?
พ.ต.ต.วรณัน : คดีอาญา มีที่มาได้สองแหล่ง แหล่งที่หนึ่งความผิดต่อส่วนตัว ผู้เสียหายไม่ร้องทุกข์ดำเนินคดีอาญาไม่ได้ กับความผิดที่สองคืออาญาแผ่นดิน เป็นความผิดที่ยอมความไม่ได้ เจ้าพนักงานมีสิทธิ์นำพยานหลักฐานเข้าสู่การดำเนินคดีได้ เรื่องนี้ถ้ามองว่าไม่มีผู้เสียหายเสียเลย ก็มองไม่ถนัดเท่าไหร่ เพราะเงินที่วิ่งมาจริงๆ มาจากบริษัทดิไอคอนส่วนนึงด้วย ซึ่งคดีนั้นมีผู้เสียหายโดยตรงอยู่เยอะ
เธอบอกว่าเธอไม่ได้เกี่ยวข้องธุรกิจดิไอคอน มองยังไงเรื่องนี้?
พ.ต.ต.วรณัน : อย่างที่เรียน สามารถชี้แจงได้ครับ เราพร้อมรับฟังครับ
เธอบอกว่าเธอจะไปยุ่งเกี่ยวพยานหลักฐานต่างๆ นานา ได้ยังไง?
พ.ต.ต.วรณัน : เข้าใจว่าข้อเท็จจริงตรงนี้พนักงานสอบสวนแจ้งแล้วนะครับ ขออภัยที่บางเรื่องเป็นเรื่องในสำนวน ไม่สามารถเอาข้อเท็จจริงในคดีมานำเสนอในสื่อได้ แต่เป็นเรื่องที่พนักงานสอบสวนได้แจ้งพฤติการณ์ทั้งหลายที่เห็นว่าน่าจะเป็นการกระทำความผิดให้ผู้ต้องหาทราบแล้ว
ข้อที่ 4 แกบอกว่ารู้สึกโดนกลั่นแกล้ง ขนาดมาออกโหนกระแส เธอยังกังวลใจว่าเดี๋ยวดีเอสไอไม่พอใจหรือเปล่า?
พ.ต.ต.วรณัน : เราฟังพยานหลักฐาน อย่างที่เรียนเราเป็นเจ้าหน้าที่ของรัฐ ไม่ใช่คู่กรณีของใคร เรามีหน้าที่ตามกฎหมาย รับฟังพยานหลักฐานทั้งสองฝ่าย อยากให้ผู้ถูกกล่าวหานำพยานหลักฐานที่คิดว่าตัวเองบริสุทธิ์เข้าสู่สำนวน เพราะเป็นช่องทางที่สมบูรณ์ นำพยานหลักฐานไปขั้นตอนต่อไป คือชั้นอัยการและไปศาลครับ
ทนายแก้ว : เพื่อให้ตัวคุณแม่สิ้นสงสัย กรณีพนักงานดีเอสไอไปคัดค้านการประกันตัว ไม่ทราบว่าให้เหตุผลเป็นรูปธรรม คุณแม่เขาจะไปยุ่งเหยิงยังไงกับพยานหลักฐาน
พ.ต.ต.วรณัน : ข้อเท็จจริงตรงนี้ ต้องเรียนว่าพนักงานสอบสวนได้แจ้งพฤติการณ์ให้ผู้ถูกกล่าวหาทราบแล้วนะครับ เป็นเรื่องในสำนวน ไม่สามารถชี้แจงตรงนี้ได้ แต่เจ้าตัวได้รับทราบจากพนักงานสอบสวนและเซ็นรับทราบไปแล้วครับ
แม่มีอะไรอยากคุยกับท่านมั้ย?
แม่น้อย : ไม่ค่ะ ขอบพระคุณค่ะ
พ.ต.ต.วรณัน : ฝากเรียนว่าเราพร้อมรับข้อเท็จจริงและพยานหลักฐานที่จะเห็นว่าเป็นการพิสูจน์ความบริสุทธิ์ครับ
ทนายแก้ว : ไม่ทราบว่าข้อหาหลัก ดีเอสไอจะแจ้งข้อกล่าวหาหรือยัง หรือแจ้งแค่ข้อหาฟอกเงิน
พ.ต.ต.วรณัน : ใช่ครับ ตามพฤติการณ์ที่ปรากฏ
ทนายแก้ว : แต่ความผิดหลักคุณแม่จะเข้าฉ้อโกงประชาชนด้วยมั้ยครับ
พ.ต.ต.วรณัน : ข้อเท็จจริงยังไม่ปรากฏครับ
ทนายแก้ว : เมื่อกี้จับใจความสำคัญ คือข้อหาหลักความผิดมูลฐานเขายังไม่เห็นว่าผิดเรื่องอะไร เป็นเรื่องที่คุณแม่ต้องมาพิสูจน์ในข้อหารองคือข้อหาฟอกเงินก่อน ถ้าเกิดแม่มีหลักฐานเส้นเงินแม่รีบเอาไปชี้แจงเจ้าหน้าที่เขา
ข้อ 7 แม่บอกจะขอต่อสู้ให้ได้รับความเป็นธรรม จนกว่าชีวิตนะหาไม่ ข้อ 8 ถ้าต้องโทษถึงตาย ก็แสดงว่าประเทศไทยไม่มีความยุติธรรม ทำไมแม่ถึงเขียนแบบนี้?
แม่น้อย : ดิฉันอาจไม่รู้เรื่องกฎหมาย อย่างข้อสอง ใครคือผู้เสียหาย ในเมื่อเงินคืนไปหมดแล้ว พอดีเอสไอฟ้องว่าฉันฟอกเงิน ฉันก็ถือว่าฉันไม่ได้รับความเป็นธรรม
หมายถึงแม่หรือสามารถ?
แม่น้อย : ทั้งสองคน เพราะฉันจำเลยที่หนึ่ง สามารถจำเลยที่สอง เพราะเงินเข้าบัญชีฉัน ฉันก็เลยเขียนไป
จำเลยที่หนึ่งได้ประกัน แต่จำเลยที่สองไม่ได้ประกัน?
ทนายแก้ว : เขาแยกเป็นกรณีครับ ส่วนคุณสามารถมองว่าน่าจะมีเรื่องคลิปเสียงด้วย ความยุ่งเหยิงพยานหลักฐานน่าจะใกล้ชิดมากกว่าคุณแม่ กรณีพฤติการณ์หลบหนี คือการเคลื่อนตัว จากกรุงเทพฯ ไป ทำไมเร่งรีบ บ้านยังไม่ได้ปิดแอร์ ทำไมเร่งรีบถึงขนาดไม่ได้เก็บข้าวของ ศาลมองตรงนั้นครับ ส่วนคุณแม่เขาไม่ได้มีพฤติการณ์แบบนั้น ศาลมองว่าด้วยอายุ วัยวุฒิ ก็เลยให้ประกันตัว
มีข้อบ่งชี้อย่างนึง ในมุมกฎหมาย คือความผิดต่อแผ่นดิน รัฐเป็นผู้เสียหาย อาจไม่มีเจ้าทุกข์เป็นตัวบุคคล แต่ความผิดในข้อกฎหมายบางข้อ รัฐเป็นผู้เสียหาย ตร.ก็มีสิทธิ์ทำได้?
แม่น้อย : ฉันไม่เข้าใจอยู่ดี เป็นความผิดต่อแผ่นดิน แผ่นดินเสียหายตรงไหน
ทนายแก้ว : สมมติผมไปฆ่าใครตาย แล้วไปจ่ายค่าโน่นนี่กัน แบบนี้คนยิงก็ไม่ได้รับโทษสิครับ
แม่น้อย : พอลได้เงินคืนจากฉันไปทุกบาททุกสตางค์ตั้งแต่ปี 64 แล้วมาโยงเรื่องนี้ปี 67 มันเสียหายตรงไหน
ทนายแก้ว : แม่ต้องเข้าใจว่าเงินที่พอลโอนมาให้แม่
แม่น้อย : สมมติถ้าคุณให้ร้อยนึง ฉันก็คืนกลับไปร้อยนึง เงินก็อยู่ที่บอสพอล
ทนายแก้ว : ตอนนั้นเงินที่ส่งมอบให้อาจเป็นเงินเทาก็ได้ พอเงินกลับมากลายเป็นเงินถูก มันมีการฟอกเงินแล้ว
แม่น้อย : เมื่อปี 64 ฉันจะรู้มั้ย
ทนายแก้ว : คุณแม่จะรู้หรือไม่รู้ พยานหลักฐานมันไล่กันได้
แม่น้อย : ดิไอคอนเขายังไม่โดนศาลตัดสินว่าผิด มันยังเป็นข้อกล่าวหา
วันนี้แม่กับสามารถก็ยังไม่ได้ผิดนะ เพียงแต่ว่าเขาตั้งคดีขึ้นมาว่าแม่กับสามารถสงสัยว่ามีส่วนเกี่ยวข้อง สุดท้ายแม่ก็ต้องเอาหลักฐานที่แม่คิดว่าแม่บริสุทธิ์หรือลูกแม่บริสุทธิ์ไปสู้คดีในชั้นศาล ต้องเข้าใจว่าระบบอาญาเมืองไทยเป็นระบบกล่าวหา วันดีคืนดีผมไม่ชอบขี้หน้าแม่ ไปแจ้งความ ตร.ก็ต้องรับ เพราะเป็นระบบกล่าวหา อัยการส่งฟ้องศาล แม่ไปสู้กัน แล้วแม่พิสูจน์ว่าผมไม่ได้ด่าแม่จริง ผมใส่ร้ายแม่ให้ตร.ฟัง แม่ก็แจ้งความผมแจ้งความเท็จกลับได้ ระบบเมืองไทยเป็นแบบนี้ ไม่ใช่ว่าวันนี้แม่จะต่อสู้ไม่ได้ เพียงแต่เขาเห็นเส้นเงิน ก็มีสิทธิ์ตั้งข้อกล่าวหาได้ก่อน?
ทนายแก้ว : ตอนนี้คลิปเสียง กฎหมายมีบอกอยู่แล้ว บุคคลใดไปเรียกรับก็มีความผิด
แม่น้อย : อันนี้คนละเรื่องกันไง เงินบอสพอลปี 64-65 แต่คลิปเสียงสามารถปี 67 คุณจะไปโยงมาตรงนี้ก็เป็นคนละเรื่องกัน
ทนายแก้ว : ข้อหาฟอกเงินเป็นข้อหาที่ตั้งขึ้นเพื่อฟรีซอายัดเงินบัญชีแม่ เพื่อดูว่าอะไรๆ แม่ต้องเข้าใจข้อหาก่อน เขายังไม่ได้แจ้งข้อหาหลักกับแม่ เดี๋ยวเขาต้องแจ้งข้อหาหลักเพราะข้อหาฟอกเงินต้องอยู่กับข้อหาหลัก ความผิดมูลฐานทั้งหมดของมัน แต่ตอนนี้กระบวนการเขาแค่ต้องการฟรีซรายละเอียดของแม่
แม่น้อย : ในเมื่อคดีมูลฐานไอคอนยังไม่ผิด แล้วจะมาโยงฟอกเงินได้ยังไง
ทนายแก้ว : ของกลุ่มบอสพอลเขาแจ้งข้อหาหลักก่อน ตั้งแต่สอบสวนกลางแล้วส่งไปดีเอสไอ ดีเอสไอตั้งข้อหาเพิ่มเรื่องพรบ.ขายตรง กับพรก.แชร์ลูกโซ่ เขากำลังแจ้งเรื่องฟอกเงิน เขาก็อายัดเงินบอสพอลไว้หมดแล้วครับ ต้องเข้าใจว่าคดีฟอกเงินเป็นแขนของการไปอายัด อายัดมีสองแบบ อายัดจากเลขาปปง. อายัดได้ 30 วัน กับอายัดโดยคณะกรรมการปปง. 90 วัน ของบอสๆ ทั้งหมดโดนอายัดตั้งแต่ 22 ต.ค. หมายความว่าเขาต้องชี้แจงภายใน 30 วัน เขากำลังอยู่ในระหว่างชี้แจง เขาย้อนกลับมาตั้งแต่ปี 62 ครับ
แม่น้อย : เรารู้เท่าไม่ถึงการณ์ เราไม่รู้ว่าจะมีเรื่องนี้เกิดขึ้น
แม่ต้องเอาหลักฐานไปพูดกับตร.ว่าเราเชื่อโดยสุจริตใจ ว่ามันสุจริต ส่วนคลิปเสียงที่แม่ฟัง เขาบอกย้อนหลังไปตั้ง 3-4 ปีแล้ว มันอาจไปแมตซ์กับเหตุการณ์นั้นก็ได้ แม่อาจเข้าใจว่าคลิปที่เปิดวันนี้เป็นของปี 67 แต่คลิปนี้บอสพอลบอกว่าก่อนหน้านั้นตั้งหลายปีแล้ว?
แม่น้อย : ตรงนี้ไม่ทราบค่ะ งั้นเปลี่ยนเรื่องคุยกัน
เข้าใจแล้ว แม่ติดใจเรื่องคลิปเสียง คลิปเสียงก่อนหน้านั้น แต่เพิ่งหลุดมาตอนนี้ ตรงนี้เคลียร์หรือยัง?
แม่น้อย : เคลียร์แล้วค่ะ
วันนี้สามารถไม่ยอมกินไม่ยอมนอน ไม่ยอมอะไรเลยเหรอ?
แม่น้อย : ใช่ค่ะ เขามีโรคประจำตัวเป็นตับอักเสบ ไปตรวจมาแล้ว ตับอ่อนอักเสบ และตับอักเสบ เขามีหลายโรค เป็นมาตลอด จะปวดท้อง ยาเต็มบ้านเลย มีใบรับรองแพทย์ แต่ยังไม่ได้เอายาเข้าไป
แม่ได้คุยกับสามารถหรือยัง?
แม่น้อย : ยังเลย ไม่ได้ไปเยี่ยมเลย
วันนี้ไปประกันตัว?
แม่น้อย : ไม่รู้จะได้หรือเปล่า ตอนนี้ทนายอยู่ที่ศาล
แม่ยังเชื่อด้วยความบริสุทธิ์ใจว่ามุมแม่ไม่ผิด แล้วมุมของสามารถ?
แม่น้อย : จำเลยที่หนึ่ง จำเลยที่สอง เราก็ร่วมอยู่ในคดีเดียวกัน ก็คิดว่าสามารถไม่ผิด
สมมติเสียงที่เปิดให้แม่ฟัง เรียกรับเงินต่างๆ นานา ถ้าเป็นเสียงลูกแม่จริง คิดว่ายังไง?
แม่น้อย : ก็เป็นเรื่องส่วนตัวเขา ดิฉันให้เขาเกิดมา แต่เรื่องบางเรื่องไม่ได้รับรู้ทุกเรื่อง ในฐานะแม่ไม่ขอคอมเมนต์ ไม่รับรู้ค่ะ
เขาทำอะไรไม่ขอรับรู้ เอาแค่เรื่องเราว่าจะออกมุมไหน?
แม่น้อย : ใช่ค่ะ ปล่อยไปตามกระบวนการกฎหมาย
ถ้ามีคนทำแบบนี้จริงๆ แม่มองยังไง?
แม่น้อย : ไม่พูดดีกว่า ถึงเป็นใครก็ไม่ยุ่งเกี่ยว เอาเรื่องอื่นดีกว่า (หัวเราะ)
แม่ดูดวง มีปัญหากับคนรอบข้างจริงมั้ย?
แม่น้อย : ไม่มีร้อยเปอร์เซ็นต์ เขามีสิทธิ์เกลียดดิฉันได้ จะให้ถูกใจทุกคนเป็นไปไม่ได้ จิตใจคนยากแท้หยั่งถึง เขาอาจไม่ชอบขี้หน้าเรา หมั่นไส้เรา เป็นสิทธิส่วนตัวเขา แต่เราทำความดีไว้เถอะค่ะ ดิฉันไม่เคยโกรธ ไม่เคยเกลียดใคร ต่อให้มาตบดิฉันก็ไม่โกรธ
มีหนี้สินมั้ย?
แม่น้อย : อดีตมีเยอะกว่าปัจจุบัน คนอื่นที่ติดหนี้ฉันก็มี ฉันก็เป็นแพะรับบาปมาตลอดชีวิต ก่อนมารายการคุณ เข้ารพ.ตอนอยู่ดีเอสไอ ฉันช็อก พูดตรงๆ เลย ขอเล่าเลย เราไม่เคยเจอ เราคิดว่าฉันทำอะไรผิดเหรอ คำว่าแพะในที่นี้คือฉันช่วยเหลือคน ฉันดีกับคุณ พอวันที่โดนดีเอสไอจับ ฉันก็รับไม่ได้ ฉันก็เสียใจ ทำไมฉันต้องมาโดน ก็เกิดการแอบร้องไห้ในห้องดีเอสไอ และเกิดการหายใจไม่ออก เขาก็เข้ามาช่วย ฉันชักจริงๆ มันเครียด ปากเบี้ยวเลยค่ะ ดิฉันก็ขอบคุณเจ้าหน้าที่ดีเอสไอ จับดิฉันนอนแล้วสวดนะโมตัสสะ อิติปิโสภควา แม่ใจเย็นๆ แม่คลายเครียด แต่เราไม่ได้ จนไม่ไหว ช็อกหมดสติ เขาก็เรียกรถพยาบาล ไปรพ.จุฬาภรณ์ เจาะเลือด เราแขนขายกไม่ได้ หน้าเบี้ยวกลัวเป็นสโตรก หมอจิ้มฉันอย่างแรง ทำให้ฉันเจ็บปวด ทำให้ลืมตาได้ ยกแขนได้ ปากจากพูดไม่ได้ก็พูดได้
ต้องกดจุดเจ็บ วันก่อนเพิ่งฟังมาเอง กดจุดเจ็บเพื่อให้คลาย?
แม่น้อย : ใช่ค่ะ พูดไม่ได้จริงๆ ปากชา ตาก็ไม่ลืม พอคุณหมอกดก็ทำให้กระตุ้นเราขึ้นมาได้ ฉันก็รอดกลับมา วันที่ 2 พอรู้ว่าเราไม่ได้ประกันตัวไปศาลอาญาก็ร้องไห้อีก แอบร้องจริงๆ แต่ครั้งนี้ฉันบอกว่าตลอดเวลาฉันช่วยคนพ้นทุกข์มา 6 พันคน ทุกคนมีปัญหาชีวิตหมด ฉันก็ช่วยแก้ปัญหาชีวิตหมด แต่พอถึงเวลาตัวเองทำไมต้องมาเจอชะตากรรมแบบนี้ ผ้าปูเตียงที่เรานอน ฉันก็จับมาผูกคอเรียบร้อยเลย กำลังจะหายใจไม่ออก เจ้าหน้าที่ดีเอสไอมาเห็น เขาก็เปิดประตูมาช่วย เขาก็เลยยึดผ้ายึดอะไรไปหมด เขาบอกแม่ไม่ได้ฆ่าคนตาย แม่มีสิทธิ์ต่อสู้ แม่ต้องกลับไปสู้ เท่านั้นแหละ ฉันเขียนจดหมาย 8 ข้อนี้ขึ้นมาเลย ฉันต้องสู้ถึงจะชนะ(หัวเราะ)
ทำไมแม่ต้องแอบร้องไห้ ไม่อยากร้องไห้ให้คนอื่นเห็นเหรอ?
แม่น้อย : ใช่ค่ะ ต้องเข้มแข็งให้คนอื่นเห็นสิคะ วันนี้ฉันยิ้ม แต่ในใจฉันอาจทุกข์ก็ได้
แม่อยากฟังมั้ย ชาวบ้านเขาพูดถึงแม่?
แม่น้อย : ไม่อยากฟัง ไม่อยากเอาขยะจากปากเข้ามา ไม่อยากรับรู้ค่ะ รู้ไปก็เป็นกรรมต่อกัน
เขาบอกแม่แทงหวยกับเขา แล้วไม่จ่ายเงินเขา?
แม่น้อย : ก็อย่างที่เขาพูด ข้อกล่าวหามี สังคมมันชอบกล่าวหาคน จริงเท็จเขารู้อยู่แก่ใจ แค่นั้นพอ อย่าไปพูดดีกว่า
ทนายแก้ว : แม่ไม่ได้ซื้อหวย
แม่น้อย : ฉันยังไม่รู้เลยเขาเป็นใคร
แม่ซื้อหวยมั้ย?
แม่น้อย : อย่าพูดดีกว่า เดี๋ยวเขามาจับ (หัวเราะ) กติกาฉันถ้าบอกใครถูกคุณต้องให้ฉัน 300
ค่าดูคนละ 300 หกพันคนก็ 1.8 ล้านนะ?
แม่น้อย : ขอให้ได้อย่างนั้นเถอะค่ะ (หัวเราะ)
นอกเรื่อง แม่ดูดวงยังไง?
แม่น้อย : วันเดือนปีเกิด 300 จ่ายมั้ย (หัวเราะ)
จ่ายเลย ต้องมีค่าครู 300 แก้วเอาวันเดือนปีเกิดมา?
ทนายแก้ว : แม่ดูดีๆ นะ ที่ไม่ดีไม่ต้องพูดนะ (หัวเราะ)
แม่น้อย : ดิฉันดูกราฟชีวิตค่ะ
จากคดีความมาดูดวงแล้ว เอากันใหญ่?
แม่น้อย : จะมีเรื่องลูกให้ต้องตัดสินใจ ลูกคนโตต้องช่วยตัดสินใจ ว่าจะให้เขาเรียนอะไร ทำงานอะไร ต้องช่วยเขาวางแผน
ทำไมตั้งชื่อลูกว่าสามารถ?
แม่น้อย : เขามีความสามารถ เขาเก่งทุกเรื่อง อยากให้เขาช่วยเหลือประเทศชาติ แต่สามารถเป็นคนแข็งไปนิดนึง ถ้าเขาซอฟต์กว่านี้จะดีกว่านี้เยอะ เขาเป็นคนแข็งไป เชื่อมั่นตัวเองสูง ช่วง 53-55 สองปีนี้ให้ระวัง หลัง 5 ไปแล้ว คุณดีถึงอายุเลข 6 ดวงมีเกณฑ์เสียญาติผู้ใหญ่ภายใน 2 ปี ให้ระวัง คุณมีกิ๊กมั้ย
อุ้ยตายแล้ว! ขอให้คุณพูดความจริง เพราะการดูดวงต้องพูดความจริง ถ้าพูดไม่ได้คุณเขียน?
ทนายแก้ว : (หัวเราะ) เอาคำถามอื่นดีกว่า
แม่น้อย : ในดวงมีเรื่องคู่เข้ามา
ทนายแก้ว : แม่เปลี่ยนเรื่องอื่นดีกว่า (หัวเราะ) แหม๊ เหงื่อแตก
ภาษากายแก้วผิดเพี้ยนไปหมดเลยนะ เมียดูอยู่มั้ย?
ทนายแก้ว : ดู
บอกเมียเป็นการแสดง?
แม่น้อย : ใจมีให้ภรรยาคนเดียว
แต่ร่างกายสำหรับหลายคน?
ทนายแก้ว : พี่หน่วง! (หัวเราะ) เอาเรื่องอื่นดีกว่า เรื่องสุขภาพ
แม่น้อย : สองปีนี้ให้ระวัง พอพ้น 55 ไปแล้ว คุณดีถึง 60 เลย ก็เป็นห้าปีทองของคุณ โกยเงินโกยทองให้เยอะๆ จะรวยกว่าตอนนี้เยอะเลย การเงิน รายได้จะเข้ามาเยอะ เป็นคนที่บ้านสำคัญที่สุด ตู้เย็นต้องใบใหญ่
แก้วต้องล้างตู้เย็นบ่อย?
ทนายแก้ว : เดี๋ยว! (หัวเราะ) คนละความหมายนะ ต้องแก้เคล็ดเหรอครับ
แม่น้อย : ใช่ เป็นการแก้เคล็ดทำให้เรารวย จะมีกี่ตู้เย็นก็ได้ แต่ต้องใบใหญ่ๆ
แม่สู้สุดซอยเหมือนกัน ยืนยันว่าบริสุทธ์ ถ้าสามารถทำผิดจริงๆ แม่จะบอกว่าไง จะบอกว่าลูกแม่เป็นคนดีมั้ย?
แม่น้อย : ก็อย่างที่พูด ความถูกต้องเป็นหลัก ยังไงความยุติธรรมต้องมีให้เขาด้วยเหมือนกัน ถ้าเขาทำผิดก็ว่ากันไป
แม่ไม่ปกป้อง ส่วนแม่ก็ยืนยันว่าบริสุทธิ์ ไปสู้กันตามกระบวนการ เครียดมั้ย จะแอบไปร้องไห้อีกมั้ย?
แม่น้อย : ไม่ร้องแล้วค่ะ ตายแล้วเกิดใหม่แล้ว วันนั้นตายไปแล้ว ตอนนี้ต้องเดินหน้าอย่างเดียว ไม่มีถอย
ทนายแก้ว : แม่ต้องเข้าใจว่าเอกสารบางอย่าง ถ้าแม่ไม่มี แม่ต้องไปหาที่ต้นทาง คือวัดวาอาราม
แม่น้อย : อันนี้มีพร้อมแล้วค่ะ
ทนายแก้ว : รวมถึงกรณีบอสพอล แม่ต้องเอาหลักฐานมาแสดง แต่อย่าลืมว่ามีอีกส่วนนึง อีกเกือบร้อยล้าน
แม่น้อย : อันนั้นไม่เกี่ยว ไม่มีเลยสักสลึงนึง ขอโทษนะคะ อันนี้ก็ระบบกล่าวหา
เมื่อวานมีข่าวว่าก่อนหน้านี้มีเงินเข้ามาบัญชีแม่เป็นร้อยล้าน กำลังตามว่าเงินใครที่โอนเข้ามาให้?
แม่น้อย : ไม่มี ขอโทษนะคะ เขาเหมาตั้งแต่เปิดบัญชีจนถึงตรงนี้ เกือบ 5 ปี ที่เขาพูดว่า 100 ล้านคือเงินกระแสหมุนเวียนตั้งแต่เปิดบัญชีจนปิดบัญชี เข้าออกรวมกัน 100 ล้าน
5 ปี 100 ล้าน มาจากไหน?
แม่น้อย : ขอโทษ เต็งโต๊ดที่คุณพูดก็มีแล้ว ถูกหวยค่ะ
เวลาติดเขาทำไมไม่จ่าย?
แม่น้อย : ดิฉันก็โดนคนอื่นติดเหมือนกัน คนที่พูดฉันก็เคลียร์มันแล้วด้วย แต่ปล่อยเขา เขาอยากพูดอะไรก็พูดไป คุณมีความสุขที่จะว่าฉันก็ปล่อยให้คุณพูดไป เราบริสุทธิ์ใจแค่นั้นพอ
เหลี่ยมเยอะมั้ย เจ้าเล่ห์?
แม่น้อย : ถ้าไม่เจ้าเล่ห์คงนั่งตรงนี้ไม่ได้ ยอมรับเลย ถ้าไม่เก่งจริงก็คงอยู่ตรงนี้ไม่ได้เหมือนกัน
ไหลเป็นปลาไหลเลยนะ?
แม่น้อย : ยอมรับค่ะ ใครว่าฉันพูดเก่ง อย่างนั้นอย่างนี้ ถ้าไม่เก่งจริงก็อยู่ตรงนี้ไม่ได้เหมือนกัน
ดาวดวงใหม่เกิดขึ้นแล้วนะ ?
แม่น้อย : (หัวเราะ) ขอบคุณค่ะ เมื่อวานอยู่ศาลอาญายังพูดว่าสามารถ ม๊าจะมาออกโหนกระแส ทั้งที่โหนกระแสยังไม่ติดต่อ ไม่มีวี่แววด้วย ขออนุญาตเขาว่าจะขอพูด เขาบอกว่าตามใจม๊า เพราะคุณหนุ่มเป็นคนตรง ฉันเพิ่งเจอกันวันนี้ ไม่มีการเตี๊ยมกัน ฉันถือว่าคุณหนุ่มเป็นคนดี เป็นคนจิตใจดี
ไม่ใช่กลับออกไปพูดอีกแบบนะ?
แม่น้อย : ไม่มี ต่อหน้าและลับหลังเหมือนกัน
สามารถไม่ได้เหมือนแค่หน้าแม่แล้ว เหมือนยันนิสัย?
แม่น้อย : ได้ความเก่งแม่ไปใช่มั้ย (หัวเราะ)
แม่อยากบอกอะไรประชาชน ที่เขามองว่ามีเรื่องไปเรียกรับประโยชน์จริงๆ?
แม่น้อย : ฉันอาจไม่รู้เรื่องกฎหมาย ในเมื่อเหตุการณ์เกิดแล้ว เราก็ต้องขอสู้ชั้นศาล สู้เท่าที่สู้ได้ ทำดีที่สุด ยังไงก็ยึดมั่นในความถูกต้อง ฉันก็ไม่รู้เรื่องจริงๆ ว่าคดีฟอกเงินเป็นยังไง ฉันไม่มีเจตนาทำผิด ขอความเป็นธรรมเท่านั้นค่ะ
ทำไมแม่บอกว่าสามารถโดนกลั่นแกล้ง คนกลั่นแกล้งคือใคร แล้วที่แม่บอกว่าขอเปิดหนทางให้กับสามารถได้กลับมาทำการเมืองเถอะ ถ้าสามารถไปเหยียบเท้าตาปลาใคร แม่ขอขมาด้วย อันนี้หมายถึงอะไร?
แม่น้อย : สามารถเป็นคนแข็ง ยึดมั่นในความถูกต้อง เขาขัดแข้งขัดขาผู้ใหญ่บางคน ฉันก็บอกแล้วว่าสามารถรับปากแม่นะ จากนี้ไปไม่สร้างศัตรู อยู่อย่างเสงี่ยมเจียมตัว อย่าออกตัวแรงเกินไป
แม่ไม่กินยานอนหลับ ซัดเบียร์ล้วนๆ?
แม่น้อย : 9 ขวดก็เคยกินมาแล้ว ลูกศิษย์มาดูที่บ้าน ดูไปกินไป 9 ขวด ถึงตี 3 แม่นนะคะ ต้องไหว้ราหู กินเบียร์เสร็จก็มาสวดมนต์ราหูต่อชม.นึง
ราหูลงโทษแล้วล่ะ?
แม่น้อย : ใช่ (หัวเราะ)
ไม่ธรรมดานะ?
แม่น้อย : พิเศษค่ะ (หัวเราะ) ถ้าต้องอยู่ข้างในก็ดูดวงได้นะ เก็บคนละ 300 (หัวเราะ) สนุกสนาน
จากนี้เอายังไงต่อไป?
แม่น้อย : เดินหน้าไงคะ
